Аниме. Японская горячка


Диагноз – аниме-зависимый


Если вы не знакомы ни с одним анимешником, то вы, наверное, живете в шкафу. Интересом к японской анимации – anime – и  японскому комиксу – manga – сегодня заражено немалое количество молодых россиян, имеющих доступ к Интернет.
Для примера - на прошедшем 28 января аниме-фестивале в Москве – Animatrix 2007 – присутствовало более полутора тысяч отаку  – самых активных поклонников аниме. И для них это уже не просто интерес – это немалая часть повседневной жизни. Они шьют костюмы для косплея (costume play), пишут сценарии, рассказы и стихи (fanfic), они рисуют, поют, делают переводы для сериалов и манги, учат японский язык, изучают японскую культуру и копят деньги на поездку в Мекку анимешника – далекую страну Восходящего солнца. Так что я не ради красного словца употребляю сравнение с наркотиком или болезнью – дело в том, что сами поклонники японских мультфильмов признают: мир аниме затягивает.

Собственно, ничего нет удивительного в том, что Голливуд не может удержать любовь и внимание молодого зрителя: нельзя же, в самом деле, несколько поколений кормить одним и тем же приторным вареньем. А другой пищи для ума и сердца взять неоткуда – поколение режиссеров, воспитанных на вареньи, не способно к резким движениям, боюсь, оно уже даже голову повернуть не в состоянии.




  Animatrix 2007  

Конечно, чтобы полюбить аниме, нужно иметь предрасположенность – первыми покидают ряды клиентов Голливуда юные, эмоциональные и вдумчивые. Это, как правило, люди творческие, и в разнообразии жанров и миров аниме каждый находит, чему обрадоваться. Вдохновение приходит легко и естественно – человек выражает свое восхищение волнующими образами, философскими идеями, коих в хорошем аниме немало, свежестью и душевностью японской мультипликации... Аниме-сообщество демократично, оно не склонно к излишне критичному отношению к творениям своих членов, и благодарно – если фанарт придется по душе, он становится эталоном, а его автор – легендой. Все это, конечно, звучит несерьезно, не по-взрослому, но факт остается фактом – все ведущие художники успешных студий по производству аниме и манги, начинали именно с фанарта, а многие будущие композеры начинают с создания любительских нарезок AMV (anime music video).


Масштабы бедствия

В 2005 году японский рынок аниме оценивался в 233 миллиарда йен (около 2 миллиардов долларов), и для того, чтобы вы могли оценить темпы роста, приведу оценку рынка за 2000 год – 160 миллиардов йен.

Индустрия аниме – это не только анимация, но еще и сувениры, куклы, книги, одежда с изображениями персонажей и т.д…
Аниме-игры на playstation – вообще отдельная тема и отдельные деньги.
А кто бы знал о японской рок- и поп-музыке, если бы не аниме? Сейчас j-rocker – сладкая мечта девушек, мало того, что музыкант, так еще и ассоциируется с бисёненами (красавцами) из фильмов.
Но заметьте, если аниме проходит мимо вас, вы и предположить не можете, насколько велики объемы этой индустрии сегодня. Сравнение с параллельной реальностью будет здесь вполне уместно. А все потому, что хищные руки дельцов Северной Америки и Западной Европы ну никак не могут пока схватить этот кусок, хотя он и очевидно лакомый. Япония в этой сфере имеет естественную монополию – оказалось, что «подделать» аниме невозможно, оно слишком тесно связано с японским национальным менталитетом, и все европейские и американские попытки прокатиться на волне феномена разбились в прах.
В качестве примера можно привести французский анимационный фильм «Дети дождя», при всей своей качественной красоте и формальном соответствии «японским канонам» невыразительный и по-французски занудный. Или возьмем американские anime-like сериалы – притягательной силой настоящего аниме они и близко не обладают, но зато пестрят всем наперед известными «шутками» и до боли знакомыми сюжетными ходами, смех, да и только.
Американское
"аниме"
  Французский
вариант
 
Я провела эксперимент – по запросу «fanfic potter» Гугл возвратил 1 330 000 результатов и столько же – по запросу «fanfic naruto». При этом про Гарри Поттера знает каждый ребенок и каждый взрослый в России, а про аниме-сериал «Naruto» вы не узнаете, пока сами не прыгнете в кроличью нору вслед за своим знакомым отаку, который принесет вам болванку с непонятной надписью черным маркером.
А между тем в самой Японии, например, издается более десятка журналов, посвященных сейю – актерам, озвучивающим аниме.

Сказка о богатом японском аниматоре

Нет, все не так радужно, как может показаться. По данным «Japan Council of Performers’ Organizations» японский аниматор, создающий ключевую анимацию, работает в среднем 10 часов в день, при этом 38.2% зарабатывает от 9 до 26 тысяч долларов в год, чего в Токио, например, совсем недостаточно для большого счастья, а 26% получает меньше 9 тысяч долларов в год, а это даже маленького тихого счастья не обеспечит. Ключевая анимация – элита, между прочим. 70% всех японских промежуточных аниматоров получают меньше 9 тысяч долларов в год.

Почему же при такой успешности индустрии зарплаты так низки? Большая часть проблем на рынке труда Японии порождается ближайшими соседями – Китаем и Кореей. Тамошние трудяги готовы работать за гроши, и все большая часть промежуточной даже ключевой анимации отправляется японскими студиями на аутсорсинг. Разумеется, это сказывается не только на зарплате японцев, но и на качестве итоговой анимации. Кроме того, беспокойство аналитиков вызывает и будущее аниме: мэтры стареют, и кто же их заменит завтра, если «подрубить» основу естественной пирамиды: ученик – промежуточный аниматор – ключевой аниматор – режиссер? Практика показывает, что хорошим режиссером с большей вероятностью становится художник, на себе познавший все этапы производственного процесса.
Феноменальный процесс не так то просто поддается управлению, здесь необычайно высокий спрос сталкивается с экономическими и геополитическими проблемами, а зов сердца – с жаждой наживы.

Mangaka idols

Но на самом деле горячее сердце победить невозможно. И доказательством тому многочисленные художники, на свой страх и риск воплощающие личные представления об идеальном в комиксах манга. Мангака делают все сами: пишут сценарий, делают эскизы и отрисовку – от начала и до конца. И очень часто именно титанический труд одного художника – томик манга – ложится в основу сериала или полнометражного аниме-фильма.

Манга – это личное послание художника миру, отражающее его взгляды на жизнь и личный опыт в жанре комедии, киберпанка или мистического триллера. Мангака ничем не ограничены, поэтому зачастую они создают новые жанры, которые могут быть подхвачены другими. Именно поэтому для манга не подходит слово «комикс», связанное в западном восприятии прежде всего с экшен-историями: напротив, хорошая манга близка к хорошей литературе и кино. Например, манга Uchida Shungiku уже завоевали серьезное отношение литературных критиков, а для рисованных историй, окруженных стереотипами, это не так уж просто.

Думаю, загадка притягательности аниме кроется в своеобразии японского менталитета, который сочетает созерцательность и внимание к деталям; не растерянную с веками мудрость и умение ее подать, свободный полет фантазии и уважение к чувствам, смелость и готовность к эксперименту со своим восприятием.

При чтении манга удивляет способность японских художников точно отображать тонкие оттенки эмоций схематично обозначенных персонажей: жестом, позой, выражением лица. Настроение манга создается играми с ракурсом, перспективой, сменой плана, имитацией покадровой анимации. Обладает манга и уникальным набором средств, в основном для комедийных сериалов, например, резкое изменение пропорций тела, комическое преувеличение, специальные символы, обозначающие скрытые эмоции и т.д. И конечно, в хорошей манга вы всегда найдете приемы, которых не видели раньше. Мир манга ограничен двухмерным пространством, но мангака находят все новые и новые средства преодолеть эти ограничения и погрузить читателя в свой мир с головой.

Болезнь или лекарство?

Кстати о голове. Аниме как и любое яркое явление имеет противников. Они аргументируют свою позицию тем, что аниме влияет на формирование личности и прививает ей взгляды на жизнь, не свойственные россиянину от природы. Думаю, они правы.

С одной стороны, аниме помогает – это факт, подтверждаемый множеством российских поклонников жанра. Герой аниме смотрит на мир широко открытыми глазами, он смел и сострадателен, поэтичен и наблюдателен – чем не хороший пример для подражания? «Школьные» аниме зачастую содержат массу мудрых рекомендаций, полезных для решения эмоциональных проблем юного человека, для его социальной адаптации. Аниме с философским подтекстом дают пищу для глубоких размышлений. Комедия аниме с легкостью поднимает самое тяжелое настроение. Аниме возвращает человеку способность доверять миру, и это немало.


Но одно свойство японского менталитета действительно является потенциально опасным с точки зрения социальности. Аниме подчеркивает, что «все, что может случиться с человеком, может случиться с тобой», это древнее изречение описывает и то притягательное и то опасное, что случается со зрителем аниме – вживание в образ. Средств для обеспечения эмпатического эффекта в аниме с избытком.
Аниме берет тебя за душу и уводит в бесконечную череду воплощений в различных образах и ситуациях. А поскольку герой аниме может попасть вообще в любую ситуацию, ибо все зависит от фантазии автора сценария, который часто не желает нужным ее ограничивать, то эти ситуации могут быть социально конфликтными. Вынужденное убийство или предательство, неожиданно возникшая эмоциональная привязанность к запретному объекту, эстетическое восприятие насилия и т.д. Теоретически все это может случиться с каждым, но все-таки большинству людей не довелось бы пережить ничего подобного вне реальности аниме. Возможность переноса эмоциональной мотивации на свою собственную – оплот искусства, толерантность – достоинство интеллигентного человека. Но не получим ли мы на выходе чувственно несобранную личность – вот в чем вопрос.


Все-таки очень трудно иметь дело с феноменом… Разрушая стереотипы, аниме разрушает и табу. Знаете, мне все это напоминает еще одно древнее изречение: «Когда бог дает тебе дар, он в придачу дает тебе хлыст». Это касается каждого художника, но вопрос об ответственности каждый решает для себя сам.
464 0 850 27
82
2007-02-02
Обожаю Аниме. Жил бы я в Москве, заскочил бы туда обязательно.
2007-02-03
:) Аниме однообразно... Все "философские" идеи о которых тут толкуют абсолютно примитивны (для тех кто знаком с настоящей философией, в том числе той, на которой эти самые аниме паразитируют - японское Синто, а также буддизм), но именно в силу "наркотического опьянения" аниме, воспринимаются фанатами, как откровения... вот это действительно опасность и путь в тупизм... простите, но Голливудские простоватые фильмы изначально не воспринимаются, как философские притчи - они просто развлекалово. А воспринимать аниме, как просто развлекалово - абсолютно невозможно. Ибо как развлекалово оно, как я уже говорил - жутко, жутко однообразно. Да, как всегда есть шедевры (нашумевшие "Унесенные призраками" и туда же "шагающий замок"), что в данном случае - исключение, подтверждающее правило... Потом, чего это тут пропарафинили "Детей дождя"? Весьма неплохой мульт :) Мдя... вобщем у данного автора постоянно какая-то подростковая игра в "мы не такие, мы особенные_крутые" :) получается...
2007-02-03
SkyFly: Неужели?
2007-02-03
Странный у вас ход мысли, SkyFly. Какая разница, из-за чего аниме воспринимаются как откровения - главное, что воспринимаются. Источник откровения не имеет значения, в соответствии с тем же буддизмом. А ваше обобщение насчет автора реально тупо - никакого самовозвеличивания я не заметил. Тема раскрыта, приведены и "за" и "против", есть о чем подумать. Мдя... в общем у данного комментатора постоянно какая-то взрослая игра в "мы не позволим кому-то быть не таким, выведем на чистую воду" :) получается...
2007-02-03
UnwireD, источник, как абстакция - не имеет значения, а как конкретная личность - имеет... сорри, но авторы аниме не философы, не реализованные мастера, а просто посредственные аниматоры в большинстве случаев... т.к. простое копирование стиля и способа рисования не является, имхо чем то выдающимся... пример из музыки - в конце 70х, начале 80х появился такой гитарист - Ван Хален, он ввел агрессивную технику игры двуручного теппинга и много других способов игры. Он- величайшая фигура в рок-музыке. А вот вслед за ним сотни команд играли так же... теперь их уже никто не помнит... а Ван Халена знают все, кому рок музыка хоть немного близка... хотя его музыка уже и не современна. Насчет автора текста... Во-первых - это мое личное мнение, разумеется, во-вторых - это и тект насчет независимых студий написан с явным пристрастием, уж извините - что вижу, то и пишу... не обидеть хотел, но больше беспристрастности видеть в статьях... А вообще -сорри, Юлия... несколько резковато получилось... но с благими ж намерениями :)
2007-02-03
2SkyFly: Все бы ничего, но текст про независимые студии принадлежит другому автору. Поржал, спасибо :) По философии. По счастью, философия - не математика, и инсайт может прийти когда угодно и от любого повода, нужно просто определенное настроение. А уж что-что, а настроение японцы создавать умеют. Однообразные сериалы о подростковой любви создают легкое настроение и на философию не претендуют, но задачу свою выполняют "на ура". Что же до философского настроения... Есть "кино но таби", "мушиши", "евангелион" и т.д. Они не приносят тебе на блюдечке чужие философские концепты, а создают настроение, которое позволяет думать самому, и это ценно, я считаю. И потом, очень многие фильмы говорят больше об эзотерике, нежели о философии. "Унесенные призраками" - это о сновидении, например. Также есть вещи психологические. В "Хайбане ренмеи" - речь об отчаянии и как с ним бороться. Это так, примеры. Я это все к тому веду, что можно самому не видеть звезд в луже, и видеть грязную лужу, но говорить, что их там нет, если другим такой взгляд доступен - не знаю, не знаю...
2007-02-03
SkyFly, Мне кажется, я поняла суть основной вашей претензии. Я не уделила внимания низкопробной аниме-продукции, ибо оставляю за собой право надеяться, что публика Render.ru делает для себя выводы о жанре на основе лучших его образцов, а не худших.
2007-02-03
От аниме есть странный эффект: оно разглаживает и снимает внутренее напряжение, неудовлетворённость. Даже не знаю насколько это полезно: возвращается ощущение что всё хорошо, но возможно это как борьба с симптомами, когда причина остаётся нетронутой? И если напряжение могло помочь действовать, то без него вроде как и незачем. SkyFly "Аниме однообразно..." -- мой опыт говорит об обратном. "Настоящая" философия? Это та которой занимаются профессионалы, вы хотите сказать? Вот вы говорите авторы аниме это не мастера, а просто.., т.е. у них нет сертификата на то что бы искренне говорить то, что они думают о людях и о жизни? Про копирование.. опять таки мой опыт говорит что нет двух хороших аниме с одинаковым стилем. Юлия Ефремова С другой стороны вы действительно пишете статьи очень лично, что даже как-то неловко, похоже на вторжение в личное пространство читателя, и если кто-то не готов или не хочет или ну мало ли что, то вполне адекватной реакцией будет агрессия направленная на вторгшегося. UnwireD Вы знаете, я вот помню себя до того как меня "пробило" аниме, и я помню что реально воспринимал это всё как розовые сопли и сплошной тупизм. Наблюдая за своей реакцией на аниме теперь если честно становится капельку не посебе... Прошу простить но ближайшая аналогия это как однополая любовь ) Позволив себе однажды "отдаться" аниме, ты видимо необратимо меняешся, и не известно насколько в лучшую сторону, это то и пугает ))
2007-02-03
Статья понравилась. Хотя бы своим существованием - тема аниме достойна для широкого обсуждения. Хорошо сказано, что настоящее аниме могут рисовать только японцы. Я бы не сказал, что аниме прямо так вживляет зрителя в образ. Скорее, наоборот - пытается подыграть фантазиям зрителя подстраиваясь под его менталитет, благо разнообразие стилей и сюжетов очень велико. А вообще это удивительно, как нация создает собственный ярко выраженный художественный стиль, пользующийся огромной популярностью по всему миру.
2007-02-03
Ух ты, точно, статья про независимую анимцию от другого автора :) Блин, двойное сорри к Юлии.... да болею, я, болею - горло трещщит... проект только вчера при этом сдали - сами понимаете... :/ И все же, насчет аниме и идей... Просто восточные традиции мне достаточно близки и их культурно-философское традиционное наследие было (и продолжает) проштудированно... Так вот - из того что витдел - действительно неплохие идеи - это калька со старых легенд, мифов и религиозных представлений японцев - так что не стоит толковать, что они здесь могут вывести что-то достойное, т.к. в мультах это все лишь упрощается и искажается. Понимаете, здесь есть ещё один щекотливый момент... да простят меня все, кто прочитает следующее, будучи поклонником аниме и японской культуры... абсолютная часть японской культуры (и особенно философии) - это прямое заимствование из Китая. Причем значительная часть просто не была понята японцами, и была упрощена и искажена. А аниме, соответственно - упрощение и искажение уже японской культуры. И насколько же ценно знание и воспритие жизни, полученное в отражении двух кривых зеркал? Если просто как мнение рядового человека - то да, ценно. Если как некая "мудрость" - то грошь ему цена...
2007-02-03
Позабавило текстовое предупреждение на изображении содержащем сцены насилия и жестокости. Приходилось Вам читать,скажем Корнея Чуковского, так вот там, один из героев сабелькой срубает головы, и ничего, столько лет на этом коммунисты детей воспитывали. Видимо, для того, чтобы на выходе были чувственно собранной личностью. Если статья информационно-обзорная, то не имеет права на выводы: стилистика не та и обьем,если аналитическая, то подход другой нужен: глубже и вдумчивей. И позвольте, с Вами не согласиться, уважаемая Юлия, аниме не разрушает стереотипы, а создает свои, и молодые люди без стержня внутри просто уходят от одних стереотипов ( Голливуд ) к другим ( еще не приелись, и потому кажутся новизной ). Шагать с одного края дороги, на другой край, это не движение вперед - топтание. А вот идти по дороге вперед, а не назад - это выход. И это, уважаемая, уже не вопрос, это ВЫБОР.
2007-02-03
SkyFly Про заимствования это китайцы так наверное говорят? )) У них вообще комплексы какие-то насчёт своей мега-древности и изначальности ) Но мне всё равно кто что говорит, я своим глазам, уму и сердцу верю больше. Слышал мнение от одного человека, у японцев вообще нет почти ничего "своего". Они берут всё что им нравится от других культур и "переваривают" на свой лад, но это не "непонимание", а вот именно наоборот )) Понимание -- процесс меняющий как субъект так и объект, и те "искажения" на которые вы ругаетесь, это жизнь. То что статично, неподвижно -- мертво, жизнь это движение. Вы как-то относитесь к мудрости как к чему-то абсолютному, нет никаких фиксированных эталонов, я выше про жизнь-движение говорил. А какая ценность в том с чего была "снята калька"? И почему калька? Люди которые жили раньше более достойны мыслить чемлюди которые живут сейчас? То что сказали "древние" должно быть просто уложено в голову на красной бархатной подушечке? Люди живые. И древние тоже были живыми, имхо главное смысл, а не информация, за чистоту который вы так яро ратуете. " Если просто как мнение рядового человека - то да, ценно. Если как некая "мудрость" - то грошь ему цена..." Опять разделение на профессионалов и профанов? )) Кому это всё нужно, как не "рядовым людям"? И вы не допускаете что первый встречный на улице мужет оказаться мудрым? ) Что он может работать в булочной, в банке, рисовать аниме ) Видимо он должен носить специальную униформу, и иметь соответсвующее выражение лица, а выражать себя он должен исключительно по определённым канонам. иван иванов А можно ссылочку, где почитать сепцификацию и классификацию статей по госту? А про стереотипы, а есть ли что-то кроме них? И что делать таким вот людям "без стержня"?Получается им вообще ничего нельзя показывать, но держать в изоляции? И "метание с края на край дороги" -- очень уж сомнительный образ, кто простите ту дорогу прокладывал, кто определял направление? Разве дорога это не то направление в котором ты движешся сейчас, и как решить какое направление соответсвует "правильной дороге", а какое перпендикулярно или обратно ей, тем более если вы говорите про людей "без стержня"? Мир вокруг течёт и переливается. И не важно через что он говорит с тобой, через аниме, цитаты ленина, или загадочными словами даоса, важно слышишь ли ты его или нет. И нет способа определить правильность, кроме разве.. )))
2007-02-03
Иван Иванов: Статья о феномене аниме, и считаю, что по этой теме дала достаточно пищи для размышлений и информации. По остальному спорить не стану, пусть другие читатели ответят: на то и статья, на то и обсуждение.
2007-02-03
Красный Мен, это все красивые слова насчет движения, жизни... а в реальности только ПОНЯВ и переварив традицию, можно создать действительно новое (за исключением реееееееедких случаев гениальности). Насчет Китая и Японии - да нет, вплоть до средневековья (и включая его) знать даже говорила и писала на китайском, все официальные письма - на китайском, поэзия - на китайском, философия - на китайском и т.д и т.п... Вплоть до ~18 века знать и цвет Японии получали образование в Китае. Мастера боевых искусств, буддисты мечтали съездить "на континент"... Также можно прочитать достаточно свидетельств этого периода, где буддистские наставники, к примеру, сетуют, что их местные так называемые наставники в подметки не годятся простому ученику в Китае - как по уровню знани, так и по логическому мышлению и практическому пониманию... так что прежде чем писать - ознакомтесь с историей. Но вот с этим у поклонников аниме проблемы - они ж "сердцу верят и глазам" - глазам посмотревшим телик с очередной поделкой и сердцу, воспитанному на этих самых мультах... Да, вон сердце и глаза большинства радуются отечественным поп-песням - да ну её классику, джаз, рок (не попсовый) куда подальше - глаза то видят - "виагра" лучше :)))))))))) А с древностью у Китайцев не комплексы, а особенность культуры (если бы вы познакомились с Конфуцианством, то поняли бы почему)...
2007-02-03
2SkyFly: Не замечал, чтобы где-нибудь в заставке аниме было написано: "Сие есть мудрость первая и последняя, зри, отрок и учись". Да и было бы написано - вы ж не зомби, чтобы на все вестись :) Конечно, это мнения людей - мангака и авторов сценария. 2Красный мен: Вы так много написали, не осилил... 2иван иванов: видали, "не имеет права на выводы", оказывается... Это эссе, и неплохое, судя по тому, какие тут споры пошли. Текстовый формат, знаете ли, широк. Про чуковского вообще бредовая придирка: вы видели когда-нибудь такие иллюстрации к чуковскому? И насчет дороги ерунда: вы предлагаете идти за голливудом до абсурда? Так это вам в макдональдс. Исканий никто не отменял, а не было бы стиля - не было бы и общего названия. Стереотипов там тоже полно, согласен, но если вы мудры, то вам достаточно будет только эффекта разрушения уже имеющихся - для обретения свободы и собственного творчества.
2007-02-04
SkyFly знать ) ну дык у нас вон в росии знать тоже на французком общалась, это же вовсе не значит что российской культуры своей собственной нет )) кстати удачная аналогия, россия это тоже замес из кучи культур, страна-то многонациональная, но в итоге это не простая сумма компонент, но нечто своё и новое ) японцы кивали на континент, а у нас на европу. Вот как раз вот эта открытость японской культуры всему лучшему что есть у других культур, но при этом сохранение своей неповоторимости -- это мне и нравится, но я там до этого уже писал, вы видимо внимания не обратили ) "так что прежде чем писать - ознакомтесь с историей." не грубите )) Аниме это то что люди довольно часто (чаще чем в алтернативных случаях) делают с душой и сердцем, и я право не понимаю, почему мне должно быть дело до того что в японской культуре есть китайские корни? Китайцы ведь не делают ничего подобного ) Делали бы китайцы, так был бы им мой респект )) "Да, вон сердце и глаза большинства радуются отечественным поп-песням - да ну её классику, джаз, рок (не попсовый) куда подальше - глаза то видят - "виагра" лучше :))))))))))" Не думаю что так просто будет найти анимешника которому нравится виагра и отчественная попса, я думаю большинством аниме воспринимается как раз как альтернатива этому смрадику) а конфуций мне не нравится, зануда он ) кстати основатель даосизма, как там его звать позабыл, тоже о нём весьма нелестного мнения ) А "дети дождя"... смотрел.. вопощем для европейцев может и не плохо, но вот второй раз смотреть нет ни малейшего желания ) В отличие от GTO которое только что в четвёртый раз пересмотрел ) имхо неправы вы SkyFly, но имеете конечно на это право, оставьте же другим право на свою собственную неправоту )
2007-02-04
SkyFly, а на каких анимешках вы делаете такой вывод? ":) Аниме однообразно... Все "философские" идеи о которых тут толкуют абсолютно примитивны (для тех кто знаком с настоящей философией, в том числе той, на которой эти самые аниме паразитируют - японское Синто, а также буддизм)..." Желательно с пояснением. А то судить хотелось бы на примерах, а не оперировать туманными понятиями. Конечно есть низкосортное аниме, может вы его и смотрели? Прошу конкретики.
2007-02-04
Анимэ мне лично напоминают фантики без конфет. Вожделенно разворачивешь, а там пустота. Можно даже не разворачивать, достаточно посмотреть в пустые глаза этих безумных космополитических существ. Первый раз посмотрел унесенные призраками. Фантастическое количество находок!!! Немыслимые колориты!!! Но это же полнометражка, а смысла там меньше чем в заставке перед титрами ну погоди. Да простят меня поклонники этого жанра (в оправдание скажу, что большой фанат японской пак-индустрии) но по большому счету вся анимэ культура это неуклюжий ребенок от изнасилованной в 45году японки и папы Уолтера. Отсюда эти истеричные глаза (хочу быть как папа). А про голливуд вы зря, как же южный парк или симпсоны. Я молчу про французов. Ну какое произведение японского аниматека можно поставить рядом с трио из бельвиля? Ну скажите какое, я обязательно посмотрю. Чтобы был сюжет, был стиль, и чтобы было душевно. Извините, за резкость :)
2007-02-04
Хорошая статья. Я сам анимешник и мне очень приятно было увидеть её тут. Хоть я и живу в Белоруси, но я всё равно попал на Аниматрикс! Всем анимешникам очень советую посетить сей замечательный фестиваль в следующем году. Так же скоро будет проходить фест в Питере. Туда я тоже надеюсь попасть!
2007-02-04
"Если вы не знакомы ни с одним анимешником, то вы, наверное, живете в шкафу." Жесть. Дальше читать не стал. Пошел обратно в шкаф.
2007-02-04
Absent, Ну ты-то как раз знаком с анимешниками, с тремя, по меньшей мере :)
2007-02-04
Я тож обожаю Аниме. Я тип Отаку, но все считают что я только мангак :)
2007-02-04
[quote]Голливуд не может удержать любовь и внимание молодого зрителя: нельзя же, в самом деле, несколько поколений кормить одним и тем же приторным вареньем. А другой пищи для ума и сердца взять неоткуда...[/quote] Как ни странно, слово в слово можно сказать то же самое про аниме. Штампы они и в Африке штампы, только стили и жанры разные...
2007-02-04
из мультфильмов которые я смотрел понял ,что аниме находится на границе с порно...
2007-02-04
Kрасному Мену Дорога, любезный, это наша жизнь, а не направление движения. Дороги , ведь и создаются, чтобы по ним идти и достигать ЦЕЛИ. И, неважно, говорите, с чем идти по дороге? С цитатами Ленина? Важно, слышишь ли ты мир? Вы, прочитайте, еще раз, что написали. "Мир вокруг течет и переливается" (??) И куда это он у Вас ,дорогой, потек, переливаясь? Мог бы, конкретизировать Вашу "поэтическую" фразу, но, уважаемый модератор не пропустит. А по сему, оформлю это так: не употребляйте фразы, за которыми ничего не стоит, Видимо, у Вас много свободного времени, так что, со спецификациями и классификациями по ГОСТу, сами, любезный, разберетесь. И определитесь, Вы что, или кого защищаете? Я ведь, высказал свое мнение автору и она мне ответила, спасибо. А Вы то. тут причем ? Вы,голубчик, по теме, по теме, а не на всех вокруг. UnwireD(у) А где Вы про иллюстрации к Чуковскому вычитали? Я говорил о стихах, но, ясно, Вы их не читали в детстве, видимо была другая литература. И себя с большой буковки написали, а К.Чуковского с маленькой, неуважение получается. И все же, почитайте полное собрание Чуковского, будет что обсудить. Успехов в чтении ! Вы не опоздали.
2007-02-05
Ух ты! как здесь горячо стало! Не побоюсь высказать свое скромное мнение. Я вообще аниме хронический не периваривал! меня раздражали эти гигантские блюдца - глаза! Большие капли на лбу! Соглашусь с Красным Меном, в этом плане. Но как-то посмотрел "Принцессу Мононоке", и знаете, во время просмотра, я такой душевный подьем почувствовал, что подумал что лучшего анимационного фильма, в жизни не видел. В общем, заболел я. Важно понимать, что мнение человека может изменится в любую минуту, вещи делятся на хорошие и плохие, аниме тоже. Много разной фигни насмотрелся, но поверьте, любить аниме стоит даже просто ради "Хоула" или "FLCL". Есть масса настоящих шедевров, свежих и оригинальных. Помнится давно, у Диснея нечто похожее было... Пока не потеряли, эту изюминку, чувство тихого торжества.
2007-02-05
"Ууу, как все запущено..." Стоит произнести волшебное слово "аниме" - тут же начинают снаряды рваться. Кстати, хотел бы дать один совет - никогда, никогда не обсуждайте вопросы религии (тем паче в текстовом формате). Насчет заимствований. Недавно на канале "Культура" шел фильм про творчество Диснея. Так вот там [b]сплошное[/b] заимствование. И это в принципе нормально. Цвета красок тоже получают смешением. Поэтому не стоит осуждать за это аниме. Но я не специалист и не ярый фанат - что-то, из того что я видел мне понравилось, что-то нет. Я за "выбор". Возможность выбирать - это прекрасно.
2007-02-05
Cпасибо Ven:) Про религию точно сказал.
2007-02-05
Аниме - это религия?
2007-02-05
Ven, О-оу... это вы про последний абзац?? Здесь речь об ответственности, а не о религии.
2007-02-05
Для меня аниме – это просто свободный стиль. И не важно японское оно или ещё какое-нибудь. Ps пошёл обратно в свой шкаф.
2007-02-05
Иван Иванов "Дорога, любезный, это наша жизнь, а не направление движения. Дороги , ведь и создаются, чтобы по ним идти и достигать ЦЕЛИ." Не подумайте что цепляюсь к словам, но.. если дорога=наша жизнь, то отсюда я могу сделать вывод о том что вы убеждены, что наша жизнь была создана и с опеределённой целью. Ну так я повторяю вопрос: "кто простите ту дорогу прокладывал, кто определял направление?" Мама с папой? Бог? боги? И повторяю второй вопрос: "как решить какое направление соответсвует "правильной дороге", а какое перпендикулярно или обратно ей?" Как мама с папой учили? Как в священных книгах написано? Вы мою фразу: "И не важно через что он говорит с тобой" Услышали как: "И, неважно, говорите, с чем идти по дороге?" Слышите ли вы хотя бы меня? ) "Вы, прочитайте, еще раз, что написали." Готово. Теперь и вы перечитайте что я написал ) "А по сему, оформлю это так: не употребляйте фразы, за которыми ничего не стоит, Видимо, у Вас много свободного времени, так что, со спецификациями и классификациями по ГОСТу, сами, любезный, разберетесь." 1)Не употребляю таких фраз ) 2)Нет, у меня мало свободного времени ) 3)Я считаю что нет таких спецификаций и классификаций, это была ирония ) "И определитесь, Вы что, или кого защищаете?" Я защищаю свою позицию, которая во многом, насколько я могу судить, отражена в статье. Вы сказали: "Если статья информационно-обзорная, то не имеет права на выводы: стилистика не та и обьем,если аналитическая, то подход другой нужен: глубже и вдумчивей. И позвольте, с Вами не согласиться, уважаемая Юлия, аниме не разрушает стереотипы, а создает свои, и молодые люди без стержня внутри просто уходят от одних стереотипов ( Голливуд ) к другим ( еще не приелись, и потому кажутся новизной ). Шагать с одного края дороги, на другой край, это не движение вперед - топтание. А вот идти по дороге вперед, а не назад - это выход. И это, уважаемая, уже не вопрос, это ВЫБОР." Так вот я как раз подпадаю под категорию "молодой человек без стержня внутри". Вы заявили что мои предпочтения, и мои действия неверны, не соответсвуют критериям правильности, я топчусь на месте, хожу от обочины к обочине, хватаюсь за новые стереотипы взамен старых. Да, может так и есть, но раз вы так уверенно заявляете о "правильной дороге" и о "правильной цели", тогда уж раскройте подробнее, куда по вашему мнению мне следуют идти? И почему то, что вы считаете правильной дорогой-жизнью, не является ещё одним топтанием на месте? Вы говорите выбор, но каковы альтернативы? Из чего выбирать? Моя очередь призывать вас к конкретности ) "Я ведь, высказал свое мнение автору и она мне ответила, спасибо. А Вы то. тут причем ? Вы,голубчик, по теме, по теме, а не на всех вокруг." Я здесь при том, что считаю ваше мнение несправедливым, и так как сам придерживаюсь мнения критикуемого вами, то несправедливость эта касается меня самого. Тема обсуждения -- аниме, плохо это или хорошо ) Всё что я говорил здесь -- соответствует этой теме ) В той или иной мере )))
2007-02-05
Однако, в Токио на мультипликационном фестивале лучшим анимационным фильмом по версии 140 режиссеров и критиков всего мира стал "Ежик в тумане" Юрия Норштейна... В прошлом году удалось походить на мастер-класы Норштейна, это в корне изменило моё отношение к анимации исключительно как к детскому жанру. Что касается аниме, то куда уж этим пучеглазым слащавым уродцам до "настоящих" мультиков. Не понимаю всеобщего ажиотажа. Разве что подросткам так полюбился стиль рисования приторно-идеальных мальчиков и девочек. Может быть в период юношеского максимализма, когда так сложно мирится со совоими и чужими недостатками, так хочется чего-то "совершенного". А в возрасте старше 15 лет помогает просто капля юмора, чего аниме к сожалению напрочь лишены.
2007-02-05
Меня раздражает, когда кто-то выражает свое мнение, в корне неверно подкрепляя его придуманными собственными определениями. "Пучеглазые слащавые уродцы" - ну ты даешь, Bodhi, сам-то понял, что сказал? Ты в "Унесенные призраками" таких видел? А в "Наусика из Долины Ветров", "Воздушный замок Лапута"? А если ты про Покемонов, то возвращайся в свой шкаф... Простите за резкий тон, не перевариваю таких неаргументированных высказываний.
2007-02-05
Bodhi, ах да, еще очень просто свалить все "на подростков" - мол, им это понимание еще куда ни шло, а нам пристало лишь очень важно головами кивать... и еще - ты женского пола. Извиняюсь за обращение в мужском.
2007-02-05
Elrond, а вы поняли что я имела ввиду? Что аниме, как продукт масового потребления, не стоят рядом по смысловой и эмоциональной насыщенности с авторским анимационным кино. [quote]Bodhi, ах да, еще очень просто свалить все "на подростков" [/quote] В общем-то вы по возрасту как раз и попадаете в целевую аудиторию, так что мои предположения верны. А то что вы так кидаетесь на всех кто критикует то что вам нравится, так это нормально, мой младший брат вашего возраста ведет себя в подобных ситуациях аналогично. [quote] "Пучеглазые слащавые уродцы" - ну ты даешь, Bodhi, сам-то понял, что сказал? [/quote] А разве не слащавые? Как только у нас стали появлятся японские мультики, я не сразу поняла, почему в титрах иероглифы а в кадре лица с глазами-плошками, и нос - штепсельное соединение:)Это я, конечно, утрирую, но надеюсь Elrond вы совторого раза меня поймете. [quote]Ты в "Унесенные призраками" таких видел?[/quote] О да, я это видела, правда не до конца, наверное философский подтекст прошел мимо меня. В свою очередь хочу спросить, что видели вы из современной анимации, кроме аниме? Например: «Падшее искусство» Tomek Baginski, «к югу от севера» студии "Пилот", мультики Bill Plympton, венгерский «РАЙОН»(убойно-смешной фильм), голландские работы типа Elephantsdream, могу продолжать долго и нудно, если интерестно дам линки скачать. [quote]А если ты про Покемонов, то возвращайся в свой шкаф... [/quote] А это уже из серии "пошелвон самдурак" хе-хе Вышло слегка не по теме, извините, не могла не ответить.
2007-02-05
Такое ощушение, что все кто критикуют аниме, в целом смотрели только пару фильмов ("Унесенные призраками" и "шагающий замок"), или попадали на сериалы, которые крутят по ящику. Каждый имеет право любить или не любить тот или иной фильм. Это бесспорно. Но делать резкие выводы про аниме в целом, опираясь на такой маленький опыт, глупо и бестактно. SkyFly молчит. От остальных ничего конкретного и одни ругательства.
2007-02-05
Bodhi: "если интерестно дам линки скачать" Да, интересно. )))) Скинь в приват, а то могут удалить.
2007-02-05
Чета вы, люди, не о том спорите. Аниме в данном случае как девушка, может нравиться, может не нравиться, а вот что будет с тем парнем, который проживет с нею лет 10... Станет ли он, например, благороднее или слабее, чище или испорченнее.. Имхо, есть толк спорить только о том, полезно аниме или вредно. Вот это вопрос, а по поводу "нравится" и "отстой" тут даже морду друг другу не набьешь. Текст он и есть текст.
2007-02-06
Юлия Ефремова, нет, я не про статью. Я про комментарии, в которых уж и буддизм вспоминали...
2007-02-06
to Unwire D Похоже ты не внимательно читал комменты. Не стоит религию с аниме путать, аниме и манга это отдельные ниши, и относятся к искусству . Это так лирическое отступление;) Да и вообще, нравится, не нравится, сначала ради эксперимента просмотрели- бы фильмов таки 10, а потом бы и судили трезво. Право-же есть хорошее аниме, а есть также настоящий тихий Ужас.
2007-02-06
Я увлекаюсь анимэ с 92 года, ох трудно было его тогда достать, по крайней мере у нас в городке, скорее невозможно. Но доставал и притом создавал коллекцию, фанатом анимэ себя не считаю вообще фанатизм худшая крайность. Фанатики вред в любых направлениях, будь то в регилии политике и т.д. Анимэ индустрия настолько обширна в Японии и она сравнима, наверное только, с челночниками в России 90 годов. А поэтому на рынок выплёскивается огромная куча продукции, соответственно качественной и нет. А вот тут должна вступать государственная цензура, но не в виде совковой, что не про Ленина то контрреволюционно "К стенке!!", а элементарно метить диски по возрастной категории. Что бы не получалось, что мамашка купит своему чаду (по незнанию) мультик с жоским порно. К слову я часто встречаю мульти такого жанра в вперемешку с великолепными мультфильмами Миядзаки Хаяо. Вот от таких ошибок анимэ и называют порно мультфильмами. Стереотипы вообще вещь весёлая постоянно умиляет "Анимэ - порно мультики, а там где ещё глаза огромные фу!!!" - всё от неграмотности. Пара слов о вреде анимэ, нет уж давайте поговорим о вреде бездарной и некачественной медиа продукции в целом на рынке России. И может это не патриотично, но отечественную продукцию вообще не употребляю (киноподелки и мультипликацию) в веду её низкопробности.
2007-02-06
Норштейна тут уже поминали, а сейчас после твоего последнего предложения, тебе начнут его в глотку заталкивать... :) Лично я с тобой солидарен в отношении наших мультфильмов. По крайней мере тех, что позиционировались как "для детей". Просто потому что я помню свое детство и то как я ненавидил наши мультики.
2007-02-06
Bodhi, поверь, девочка, я знаю многое кроме аниме, а вот ты застряла в своем понимании "современного авторского кино". Твоя речь совершенно не аргументирована. ***Не стоит переходить на личности. Модератор.***
2007-02-06
Фирмы производители аниме хотят иметь уверенность в том, что товар будет куплен. Они предпочитают идти по проторенной дорожке но никому кроме них эта дорожка не нужна. Она не нужна авторам изготовителям и потребителям. Авторам, потому что диктует узкие правила мешающие развитию направления. Производителю потому что производство перерастает в перепроизводство и невостребованности однотипного товара. Потребителю потому что, общество которое состоит из потребителей нуждается в развитии. (Впрочем как и в повышении уровня образования хотя это и опасно для руководителей) Как результат – безразличие со стороны потребителя. Потребитель знает как будет нарисован фильм, знает как он закончится. В зрителе растет, безразличие к уродству. Зритель делится на две части. 1, Те, кто не приемлют перемен, привыкшие к однотипным произведениям, не ищущие тайны в окружающем их мире – большинство. 2. Художники. Признающие талантливость и необычайность некоторых (единиц из десятков тысяч) произведений жанра, но не зацикливающихся на них. Ведь существует тысяча других направлений. Обкурившиеся гашишем прерафаелиты старой Англии, упившиеся абсентом постимпрессионисты всех стран мира, одинокие люди изменившие мир, такие как Эдгар По, Уэллс, Станислав Лем, Булгаков, их миллионы. Кто читал Браунинга? Бесплатное распространение подобной аниме продукции (выставки, Интернет) – попытка лишить зрителя последней линии обороны. Свободы выбора. Производителям нужен полный контроль над вариантами выбора потребителя. Категорическое неприятие перемен. Стагнация. Именно в этом состоянии стагнации находится индустрия Аниме, которая рождалась на интереснейших художественных произведениях.
2007-02-06
Раньше сама являлась такой же помешанной на аниме, ела все аниме, что попало под руку, не разбирая что хорошо, что плохо. Но с недавнего времени я не люблю аниме и ещё больше не люблю аниме-маньяков, так как теперь здоровым взглядом могу смотреть на них со стороны и удивляться, ведь я была такой же дибильной. Я не имею ввиду всех тех, кто смотрит аниме, есть люди, которые просто иногда посматривают какие-то отдельные вещи, например, от самых известных нормальных студий, как Гибли (ИМХО), для которых аниме - это не стиль жизни, и даже не сильное увлечение, которые смотрят аниме как что-то по типу разновидности фильмов. Я считаю людей, которые фанатично увлечены этим делом, просто бездельниками, которые не знают чем себя занять более полезным, или просто не хотят ничем себя занимать. "Аниме как и любое яркое явление имеет противников. Они аргументируют свою позицию тем, что аниме влияет на формирование личности и прививает ей взгляды на жизнь, не свойственные россиянину от природы." Вот читаю эти предложения и прямо удивляюсь, это совершенно идентично моим мыслям, я то же самое давно еще писала на одном анимешном форуме, вот меня там за это эти помешанные обругали. Я сама была такой же бездельницей, когда увлекалась аниме и состояла в этой субкультуре, сколько времени зря потеряно, а удовольствия минимум, т.к. трудно найти среди этой огромной кучи аниме достойные вещи, шедевры действительно не могут выпускаться в таких количествах. И отвратительно, что выпускают аниме со всякими зверствами, типа жестокого насилия, порнографию, педофилию, на темы ненормальных отношений между членами одной семьи(напр., между братом и сестрой, а таких кстати, тоже немало). Отвратительно, что трусы и все такое пихают почти в каждое аниме, и еще возмущают то, как они приподносят красиво и романтично отношения между мужчинами(яой, сёнен аи) и между девушками(юри, сёдзё аи), просто расстрелять хочется, ведь эти помешанные подражают героям и тоже себя выставляют геями, лесбиянками, они выглядят дибилами. И это вместо того, чтобы заниматься изучением наук, погружаться в творчество, работать в конце концов и помогать семье, люди страдают какой-то чушью. В общем на эту тему можно написать очень много, но, к сожалению, переубедить помешанных невозможно, они уже как будто зомби.
2007-02-06
1). Гм... а с точки зрения художника вы никогда не задумывались ПОЧЕМУ у аниме-героев такие большие глаза с двадцатью бликами на глаз? Все очень просто - именно глаза являются самой выразительной частью тела героев. Надеюсь больше придирок к "нестандартным" глазам здесь не будет написано ;) 2). "Слащавость"? а как ещё герои и героини должны выглядеть? героев всегда рисуют максимально красиво и притягательно, а максимум определяется установленным стилем. 3). "подростковость"? я знаю около 20 людей смотрящих аниме, их возраст колеблется от 16 до 44 и странностей (типа чудики по жизни) я не замечал. 4). авторские произведения? ну скажем так: аниме зачастую делается по манге, а манга эта работа авторская. И что будет в этой работе зависит ТОЛЬКО от автора (заметьте то, чтоя написал "автор" в единственном числе ;) ). 5). причина почему я смотрю аниме? ну во-первых для "расслабится" и посмеяться (по большей части я смотрю комедии ;) ). во-вторых, ума в них больше чем в диснеевских мультах (хотя я диснеевские смотрю тож: такой источник о "приемах" анимации, постановке камеры, общем освещении, акценте, пантомиме, актерстве, мимике!... дурак пройдет мимо, умный хотя б остановится); многое я понял по жизни благодаря аниме (даже в себе объяснил некоторые ранее не объяснимые вопросы). 6). фанатизм это плохо? да! это кошмарно! не будьте фанатиками - увлекайтесь в меру ;) 7). советские (именно советские, а не русские!) мульты? гениальные произведения, которые делались (к сожалению) не для детей. Например я Наши мульты в детстве не смотрел - не понятные истории, невзрачные герои.... одно нравилось "Ну, погоди!", но надеюсь никто не будет спорить о том, что это был первый (а может и не совсем первый) успешный мульт сделанный по канонам диснея, где сюжет прост (точнее пара строчек - вот и сюжет), а герои ярко выражены на общем фоне мульта, где нет ни умных фраз и ни "сказка ложь, да в ней намёк...", все просто: есть "страшный" злодей которому не везёт и "слащавый" (я теперь буду как можно чаще использовать слово "слащавость" дабы глумить необдуманность и поспешность выводов) добрый герой который всегда умело и быстро находит выход из положения. Так а чем я? ах, да!.. так вот, я Наши мульты в детстве не смотрел, но повзрослев я начал их коллекционировать как и аниме: это шедевры люди, АднАзнАчнА ;) P. S. честно говоря я смотрю не ток аниме да советские мульты. я так же смотрю и американские телесериалы: Гриффины, Симпсоны, Соуз Парк. Почему? Все просто все эти сериалы чему-то учат и что-то высмеивают: Гриффины - [b]высмеивание[/b] Голливуда(и все что с ним связано), рекламы, штампов; [b] этот сериал - одна пародия[/b]. Симпсоны -[b]высмеивание[/b] знаменитых людей, нелепостей в Семье и (опять же) штампов; [b]семейная анимационная комедия[/b]. Соуз Парк - высмеивание политики США, этот сериал можно назвать "Задорнов-Парк": он рассказывает о положении вещей на данный момент, а люди либо смеются - типа он "шутки шутит", либо морщатся - говоря: "ничего умного - глупости да и только" и только единицы понимают скрытый контекст заложенный в основу.
2007-02-06
2 Дашка: )) на основе сказанного Вами получается что вы смотрели только хентай (типа "законная порнография") "различный сортов" и пошлые (тоже "различных сортов") комедии.... это не переход на личности а просто вывод о сказанном Вами мнении )
2007-02-06
Маленький опус о подражании и соответсвенно однообразии... А давайте ещё такой эксперимент проведем: попробуйте нарисовать персонажа или мультипликационную сценку. Если вы не фанат-маньяк аниме, то даже если вы его (аниме) смотрите периодически ваш персонаж НЕ БУДЕТ персонажем аниме (как и каким-то другим определенным стилем). Придумайте сюжет - это НЕ БУДЕТ сюжетом аниме. Если это не так - можете меня немножко постругать на салат :) Ну попробуйте - хотя бы мысленно (призыв к здравомыслящим людям, с фанатами вряд ли есть о чем говорить). И почему так - потому что ВСЕ МЫ ИНДИВИДУАЛЬНЫ, наш опыт огромен - тысячи мультфильмов и персонажей мы видели... сопереживали и ежику в тумане и тачкам из Пиксаровских Карсов и Шреку и "волку с зайцем" и Героям "Унесенных призраками"...... ну как, как после этого можно нарисовать в строго определенном стиле (причем рамки которого достаточно узки) - ТОЛЬКО если мы хотим НАМЕРЯННО ПОДРАЖАТЬ! А значит практически все аниме - это ПОДРАЖАНИЕ. Как минимум - в стиле, но в большинстве случаев - также и в сюжетах... Знаете ли, если из 1000 мультфильмов можно выбрать пару штук оригинальных, ценность подобного направления как то не впечатляет... Как аниматор скажу - учась на такой надоевшей тут многим Диснеевской анимации можно легко создать совершенно уникальный мульт - от прорисовки персонажей, до сюжета. И почему - потому что выразительные средства Диснеевской анимации учат ВНИКАТЬ в СУТЬ движения персонажей, раскрывать все нюансы, а не статичные болванки аниме рисовать... Сюжет - ну да, Дисней давно устарел, но он не зацикливает нормального современного человека, однако напоминает, что нужно обращаться к общечеловеческим ценностям, чтобы быть услышаным... Специально для DeFaux по поводу глаз :) Да, глаза выразительная часть. НО, в зависимости от типа персонажа вовсе не она может быть самой выразительной - это раз... во-вторых - глаза у Пиксаровских героев тоже не маленькие, да и у классических Диснеевских также - только почему то они совсем при этом не похожи на анимешные - это означает, что большие глаза не обязательно дожны быть такими как это рисуется в аниме. Так почему же я узнаю 90% аниме с первого взгяда из противоположного уга комнаты по глазам - да потому что это, как я говорил - НАМЕРЯННОЕ ПОДРАЖАНИЕ. Ну так и подражайте дальше :) Что бы не говорили - подражание - прерогатива подростков. И если какой-нить дяденька в 44 года продолжает подражать - то он по уровню развития этот самый подросток... Но извиняйте, кроме подростков ещё есть дети, юность, взрослые... Подобным образом разбираются и другие составные части аниме...
2007-02-07
Гм... и что же уважаемый SkyFly считает хорошим, коли все аниме это "друг друга копирующая кака", где оказывается есть лишь пара шутк хорошего? :/ Опять же, на счет больших глаз: один человек нарисовал героя с большими глазами; другому человеку который тоже умел рисовать понравился такой стиль и.... он тоже стал так рисовать.... а потом ещё одному, умеющему рисовать человеку понравился такой стиль..... а потом это переросло в нечто большее нежели в "дай-ка я так же нарисую". видно ты не умеешь рисовать (я имею ввиду не "рисунки" на тетрадных листах), зато в пух и прах раскритиковать горазд: все уже придумано и сложно придумать что-то новое не выходя за рамки разума и логики. Посмотри на диснеевские мульты: разве их персонажей сразу не узнать?! а сюжет? гм.... пожалуй им остается ток усилять качество, более заставить остатся зрителя перед экраном у них нет возможности.... На счет детальности инбитвинеров (inbetween frames): да японская анимация (1 серия 20 минут, которую делают 6-7 аниматоров и 2-3 бэка по 10-12 часов в течении недели) гораздо хуже диснеевской (целая студия из 100 разных художников бацают 2 часа около 2 лет).... видно и анимацию ты сам тож никогда особо не делал, а это ужасная вещь... (НИКОГДА Я БОЛЬШЕ НЕ БУДУ ДЕЛАТЬ 2D АНИМАЦИЮ!! :/) Подражание? блин, я сам смотрю на свои работы и вижу в них "клонирование", хотя я делал то что в голову ударило. опять же ВСЕ (ну... почти) уже придумано, нарисовано... мнения в которых есть слова "разные" и "уникальный" я игнорирую, все не так просто!.. да и вобще такие слова как "много штампов и клонов", могут говорить те кто уже "имеет опыт" в таких вещах ;).... снова: видно ты "не имеешь опыта" в таких вещах. НО! стоит признать, что клоны есть, есть самый настоящий мусор в аниме на который даже побрезгаешь плюнуть..... но аниме эт как отдельное искусство. Вот представим например музыку: возьмем направление "поп-музыка" - тот самый мусор, ничего полезного, все ради денег, НО ведь есть и другие направления! и какие!... тоже самое и с аниме. SkyFly, ты прав в аниме есть подражание и воровство чужих идей, сказании, легенд и т. д. Но в любом деле есть такие отбросы! как в (опять же) в музыке так и в фильмах, в рисовании, литературе... Говорить что хорошего аниме мало - это значит врать (ИМХО). Например, у меня в коллекции около 80 анимах которые являются уникальными и не похожими друг на друга и собрал я эту коллекцию за 1.5 года. Как видишь не так уж много ушло времени чтоб найти такую уникальную коллекцию ;) //подражание - это один из путей развития своего я. не только подростки подражают, просто на них навесили ярлык, мол они часто копируют взрослых чтобы быть похожими на них или на своих кумиров, в зависимости от того кому они пытаются подражать... P. S. а почему если человеку 44 года и он смотрит аниме, то он остается подростком в душе (я надеюсь вы хотели сказать, что он в дуще подросток, а не то что у человека который имеет постоянную престижную работу, позволяющиу доставать аниме в больших количествах и являющийся отцом двоих детей и доброй эены, уровень развития как у подростка)? дайте разъяснение (надеюсь что-то на вроде "это же мультики, а мультики для детей" не будет написано) :/ P. P. S. Герои аниме никогда (ток если это было "аниме-для-детей" (заметьте это отдельный жанр, как комедия, боевик, фантастика...)) не были совершенными, и в аниме нет ЗЛЫХ и ДОБРЫХ как таковых, есть персонажи которые (как в реальном мире) "ни злые, ни добрые с маааахоньким уклоном на зло/добро". Они просто есть и у них есть свои цели, желания и все что угодно, в зависимости от желаний автора произведения P. P. P. S. у меня есть "умное предложение": может не будем спорить на эту тему? люди разные - вкусы разные. У каждого свое мнение на разные явления ;) А тыкать своим мниеним в лицо другим говоря "я прав, ты нет!", по крайней мере некультурно... (цитата из аниме ;))))) ) Ведь никто не спорит что лучше: nVidia или ATI все знают,
2007-02-07
Bodhi, ну это ты зря, "аниме, как продукт масового потребления, не стоят рядом по смысловой и эмоциональной насыщенности с авторским анимационным кино". Не надо все под одну гребенку мести. Помнится, видела я пару аниме про Хиросиму... После них не то что переживаний на 10 лет вперед хватит - жить не хочется...
2007-02-07
Дашка, респект. Кстати, я тут рьяно защищаю аниме, а сам смотрю его от силы раз в полгода. Не кидайтесь крайности обсуждать... маньяков везде хватает. И вообще, это сугубо индивидуальное дело, я считаю, что никто не вправе называть это "отстоем" или даже превозносить до небес. Я вот рок музыку люблю, а кто-то ее ненавидит. И будут доказывать с пеной у рта, что это не музыка, а набор громких звуков и т.д... и что я вот "ее слушал, а потом понял, какое же это уродство"... смешно, люди.
2007-02-07
DeFaux, спасибо что Вы за меня решили в чем я имею опыт работы, а в чем нет :))))) Далее по-порядку: "уважаемый SkyFly считает хорошим", то аниме, которое копируя определенные элементы стиля уходит за рамки стиля, за рамки привычных сюжетов... "А потом это переросло в нечто большее нежели в "дай-ка я так же нарисую". " > да нет, не переросло :) видно ты не умеешь рисовать (я имею ввиду не "рисунки" на тетрадных листах) > :) Спасибо - это Вы по напечатанным здесь буквам определили - так это ж не я - это ваш компьютер вам их показывает :)))))))))))) На счет детальности инбитвинеров (inbetween frames): да японская анимация (1 серия 20 минут, которую делают 6-7 аниматоров и 2-3 бэка по 10-12 часов в течении недели) гораздо хуже диснеевской (целая студия из 100 разных художников бацают 2 часа около 2 лет).... видно и анимацию ты сам тож никогда особо не делал, а это ужасная вещь... > да конеееечно - ну нафига это мне... :)))))) я вообще - в потолок плюю :))) Ок, что насчет Toon Boom Harmony, например? Как минимум - могли бы ручками-ножками шевелить, да нормально наезды камерой делать только за счет технических возможностей данной программы... Да и вообще, насчет этого тут вообще бессмысленный разговор - я видел мультфильмы нарисованные одним человеком за неделю на голову превосходящие аниме... А если не брать таких уникумов - то зачем вообще делать подобную халтуру? Берите 30 аниматоров - будут не 2-3 бека, и герои поживее :) Что это вообще за оправдание такое????? Ну давайте дом построим втроем за пару недель - у него не отделки ни комуникаций, ветер свищет, дождь льет, а потом вообще все развалится... "Подражание? ....... снова: видно ты "не имеешь опыта" в таких вещах. " > А я гляжу, у Вас со зрением все в порядке - хорошо видите собственные глюки :))) У меня в коллекции около 80 анимах которые являются уникальными и не похожими друг на друга" > Хотелось бы взглянуть - честно... что-то раздирает смутное сомнение насчет уникальности... //подражание - это один из путей развития своего я. не только подростки подражают, просто на них навесили ярлык, мол они часто копируют взрослых чтобы быть похожими на них или на своих кумиров, в зависимости от того кому они пытаются подражать... > Подражание -КАК ЭТАП УЧЕНИЧЕСТВА - безусловно один из самых главных способов развития, но далее у полноценно развитого человека происходит выход за рамки подражания - в аниме же это продолжается - вывод сохраняется - аниме это уровень развития подростка - не более... P. S. а почему если человеку 44 года и он смотрит аниме, то он остается подростком в душе (я надеюсь вы хотели сказать, что он в дуще подросток, а не то что у человека который имеет постоянную престижную работу, позволяющиу доставать аниме в больших количествах и являющийся отцом двоих детей и доброй эены, уровень развития как у подростка)? дайте разъяснение (надеюсь что-то на вроде "это же мультики, а мультики для детей" не будет написано) :/ > Да нет - уровень развития именно как у подростка. Если бы Вы ознакомились с психологией (или, что ещё лучше просто здраво рассуждали), то знали бы что "взрослость" это не количество детей и денег в кармане, а уровень осознанности своих поступков, уровень принятия решений не базирующихся на ярлыках и т.п... (почитайте на досуге литричу)... Это, кстати, и есть заблуждение абсолютного числа людей - считать взрослым по признакам "работ, семья, деньги..."... А тыкать своим мниеним в лицо другим говоря "я прав, ты нет!", по крайней мере некультурно... (цитата из аниме ;))))) ) > У меня ответное предложение: вот давайте не указывать где у меня есть опыт и что я умею? - Потому как это не некультурно, а просто грубо! Так как это просто Ваши измышления. Я же свое мнение аргументирую - если где-то недостаточно, то могу подкрепить дальнейшими фактами. Пустых измышлений о Вашем уровне профессионализма не делаю. А вот психологический портрет вполне можно было бы составить по тексту - но заметте
2007-02-07
окончание предыдущего поста... но заметте - не делаю... Удачи на даче! ;)
2007-02-07
2 SkyFly "Знаете ли, если из 1000 мультфильмов можно выбрать пару штук оригинальных, ценность подобного направления как то не впечатляет..." О, круто! Ты говоришь, что есть "оригинальные", и это уже прогресс. Теперь давай возьмём Америку. И подумаем, сколько там выпускают всяких киношек? Много. Очень много. Сколько из них стоящих? А если приплести туда откровенные фильмы, которые заполонили всё и вся, то получиться, что Америка у нас одну порнографию, да и снимает. Про Диснея. Как можно сравнивать одну киностудию с целым стилем? Это то же самое: что больше двести километров или сто килограмм? Возьми японскую студию Madhouse (постер из "Ди:Жижда крови"(2001г) над "детьми дождя". В статье выше.). Или Production I.G, "Призрак в доспехах" (Шикарная анимешка 1995 года. Братья Вачовски её насмотрелись, а потом бобахнули свою "Матрицу". Прежде чем снимать, они просто давали актерам смотреть эту анимешку). Вот сравнивай. Про стиль, про идеи, про буддизм и т.д. и т.п. Не забывай, всё что ты пишешь, ты пишешь про людей, которых ты не знаешь, и как становиться ясно, что даже не знаком с их творчеством(такой вывод я делаю, потому что ты не отвечашь на мои посты с просьбой конкретики). Следовательно не разбираешься в вопросе. И цена таких размышлений не высока. Надеюсь я достаточно деликатно сказал, и мой пост не удалят, как переход на личности. Но у человека, который зашел на сайт и посмотрел коментарии, может сложиться неверное впечатление, глядя на такое, что понаписали некоторые "специалисты". И те замечательные "пару штук"(SkyFly) не найдут зрителя.
2007-02-07
GenPLan, насчет Америки совершенно не актуальный пример - и почему? Они снимают в РАЗНЫХ стилях (что общего между "южным парком" и "шрэком", к примеру???). А значит и сравнение - в пустую... В рамках одного стиля (например - 3D-анимация) - выход хороших мультов на два порядка выше как минимум (т.е. один из десяти -действительно хороший и оригинальный мульт). Так что..... Насчет моей некомпетентности в аниме - я нигде и не утверждал, что я спец... но видел целиком или частями достаточное количество мультов, а уж картинками переполнен интернет (причем и то и другое в основном смотрел то, от чего любители аниме восхищались, так что вопрос о том что свои выводы делаю исходя из дешевых сериалов можно отсечь... если б я судил по дешевым поделкам - то вообще бы не стал участвовать в обсуждении...)... Тем не менее оригинальными кажутся максимум пара-тройка мультов да несколько картинок за все время... причем, и те и другие именно как и писал ранее- используя элементы стиля выходят за привычные для аниме рамки... Да вообще - кому нравится ярлыково-рамочное мышление пускай наслаждаются... вот только ИМХО не стоит других туда загонять... пусть люди развиваются свободно! :) Глянули по-ходу пару анимешек - и дальше потопали :) Много чего ещё можно смотреть :)
2007-02-07
SkyFly, какие аниме-сериалы посмотрели и в каком количестве чтоб такое говорить? вот ведь раздирает любопытсво, видно опыт у Вас огромный и посмотрели вы кучу всего, поделитесь тем что вы назваете подражанием. И ещё то что человек в возрасте 44 лет имеет все что хочет ни в чем не нуждается и живет в достатке говорит о том, что развитие у него далеко не подростковое. или если все у него развитие подростковое, то видно подросток этот гений :/ "Тем не менее оригинальными кажутся максимум пара-тройка мультов да несколько картинок за все время", эт Ваше мнение... Что для Вас банально, для другого учено даже ничО ;) и что Вы понимаете под выражиеним "привычный сюжет"?
2007-02-07
"видел мультфильмы нарисованные одним человеком за неделю на голову превосходящие аниме..." - жаль мне этого человека... не долго он такое выдежит (((
2007-02-07
Вообще нужно уметь делить рис от грязи;) Некоторые не любят аниме, просто как направление. Это не есть хорошо. Некоторые не любят европейскую анимацию, Это не есть хорошо. Некоторые не любят западный стиль. Это тоже не хорошо. Я опять к тому, что есть не очень хороший "В поисках Эльдорадо", и есть шедевр "Красавица и чудовище", есть всякие "человеки пауки", есть "Симпсоны". А колпак-то у них один! Есть атстойнный "Мино дай", и есть пронзительнный "Могила светлячков" (который кстати признан одним из лучших из анти-военных фильмов). Не стоит ненавидеть Дисней, только потому что, у них тоже атстоя достаточно. Не стоит непереваривать аниме, из- за того, что однаждый просмотрел отвратительнный порно-мульт. И тебя вырвало в гостиной, и полы пришлось мыть. Первое впечатление, конечно оставляет неизгладимый след в наших пылкий головушках. У самого такое было:) В сторону аниме, и дышать не хотел, п.т знакомился с ним по какому-то дурацкому мульту! Мне нравится аниме, нравится "Их", обожаю "Ежик в тумане". Давайте не будем говорить: "Вот аниме ацтой, афтор застрели себя", или " Дисней порево для детишек". Подражание? Хм... Че то я не уверен, у кого-то сверх уникальнный стиль, - "Уникальнный" стиль, разве не микс, из твойх впечатлений, от других художников, разве это не их манера, откладывалается и отпечатывается в твоей уникальнной голове.
2007-02-07
Люди добрые, в личку, или может даже лучше прямо здесь список из действительно хороших аниме-мультов... посмотрим, поразмышляем... полезно будет мне и тем, у кого нет 1,5 года составлять коллекцию ;)
2007-02-07
С моей стороны - рекомендую - "Принцесса Мононоке" (сам не смотрел, но говорят, шедевр из шедевров), "Небесный замок Лапута", "Наусика из Долины Ветров", "Унесенные Призраками". Это все студия Гибли (Ghibli). А вот тот же "Призрак в доспехах1-2" - киберпанк - тоже сногсшибательно...
2007-02-07
Так, что же я там понаписал, SkyFly /// 2 SkyFly "Знаете ли, если из 1000 мультфильмов можно выбрать пару штук оригинальных, ценность подобного направления как-то не впечатляет..." О, круто! Ты говоришь, что есть "оригинальные", и это уже прогресс. Теперь давай возьмём Америку. И подумаем, сколько там выпускают всяких киношек? Много. Очень много. Сколько из них стоящих? А если приплести туда откровенные фильмы, которые заполонили всё и вся, то получиться, что Америка у нас одну порнографию, да и снимает. /// Я помыслил в твоем ключе SkyFly. Такие, наверно, должны быть твои изыскания про саму киноиндустрию Америки. Это пример твоего отношения. Мне нет дела до того, как ты относишься к аниме или к кино. Ты свободен и имеешь на это право. Самое глупое может с моей стороны тебя переубеждать, говорить что-то за аниме. Ты спросишь: почему же я трачу время, тыкая по клавиатуре? Мне понравилась статья, у меня "достаточно" хороших анимешек. Но то, что ты (и не только ты) осмелился написать про культуру, сам стиль аниме, про мифы и т.д. Да япошки многое взяли от Китая. Они взяли от Диснея (один из родоначальников аниме работал у Диснея, так появились большие глаза). Я не гоню всех любить аниме, я ТРЕБУЮ политкорректности. Хотя бы к самим японцам. Ты осмелился судить не один миллион людей. Ты должен быть СВЕРХЧЕЛОВЕКОМ для этого. 3D анимация сдаёт позиции. За прошлый год я посмотрел кучу мультов, там не было шедевров. (Отступление от темы: посмотрел недавно Волеса и Громмита, самый первый мультик 80-х годов, 20 мин, вот это вещь, шутка на шутке) Хватит говорить общими словами про аниме, называй их. Художник, который не помнит, какую картину критикует, жалок. "Люди добрые, в личку, или может даже лучше прямо здесь список из действительно хороших аниме-мультов... посмотрим, поразмышляем... полезно будет мне и тем, у кого нет 1,5 года составлять коллекцию ;)" Зачем это для тебя? Ты "достаточное количество мультов" просмотрел, чтоб много чего написать. Для желающих мои личные рекомендации: Ди: Охотник на вампиров.Жажда крови. Хелсинг. Ковбой БиБоб (сериал) Школа убийц. (сериал) Триган (сериал) Манускрипт Ниндзя Самурай X Призрак в доспехах 1-2 и (сериал) Евангелион (лучше не сразу) Семя Яблока (Apple Seed) Цельнометаллический алхимик Х и много других интересных анимешек…
2007-02-07
Хех... ни к чему хорошему все это не приведет. Предлагаю вариант: идёмте смотреть аниме )), а SkyFly аниме не идет смотреть ибо не "нраиЦа" ему. ;) А на счет коллекции: нуу, мне повезло собрать так много за такой короткий (и в общем-то я и дальше буду собирать) - у меня есть хороший знакомый... ему 44 года... и оказывается по развитию он подросток )))
2007-02-07
:) SkyFly идет смотреть то, что будет ему необходимо в конкретный момент времени - в какой-то момент времени может аниме посмотреть (качественное) - почему бы нет? В другой момент бум смотреть совершенно другое. В общемировой культуре, да простят меня фанаты-маньяки ценность аниме около половины процента - вот столько ровно и будет ему уделено........ ГенПлан, кстати повеселил не на шутку :))) Ну да, а когда вы осуждаете передачу "дом-2" - вы знаете СКОЛЬКО миллионов людей вы судите? :)))) блин, точно - только СВЕРХЧЕЛОВЕК (термин то, кстати из Ницше... а это знаете ли попахивает, я бы даже сказал воняет чем-то коричневым) может судить об этом :))))))) ржал и валялся под столом :)))
2007-02-07
В большинстве Аниме отменные сюжеты! Evangeleon,Naruto,Vidio girl. Вообще шедевры. И РАбота художников часто порожает в сопровождении хорошой.
2007-02-08
"качественное" аниме? гм.... качественная книга, качественная картина, качественная музыка (гм... а с последнее звучит ещё более или менее) ))
2007-02-09
Аниме - Могила светлячков, Хоул, Служба доставки Кики, FLCL, Аниматрица, Совершенная Грусть, Актрисса тысячелетия, Мононоке, Босонногий Ген, Моя прекрассная Мари, Она и ее Кот, Голос далекой Звезды.
2007-02-09
Аниме делают японцы. Они его делают в первую очередь для себя. Оно им нравится, и поэтому очень популярно. Аниме специфично во многих отношениях, и это отражает мироощущение японцев. Критиковать аниме, находясь в другом культурном слое, не имеет никакого смысла. Иностранцам вообще зачастую сложно понять рядового японца - очень большой культурный барьер. Если же кто из иностранцев считает аниме близким себе, то значит нашел в нем сходные нотки своей души. Сравнивать аниме с мультиками других культур (русской, американской...) может и можно, но навряд ли плодотворно. Это все равно что сравнивать кто лучше: русский, немец или американец. В результате получится только анекдот...
2007-02-10
Долго смотрела на шапку, вот решила зайти… от таких длинных комментариев у меня даже челюсть отпала. Тоже думала, а не попробовать ли мне написать что-нибудь на подобную тему? Теперь буду думать, нужны ли мне такие ожесточённые споры? Я сама владею несколькими стилями анимэ, и с художественной точки зрения знаю это направление как на рентгене. Знаю, для чего большие глаза. Знаю, для чего экспрессия. Знаю, для чего миловидность. Хотя, теперь меня посетила мысль, о чём можно ещё написать…
2007-02-13
[b]Дядя Cameleon[/b] А нарисуй? )
2007-02-15
Не надо забывать что Аниме штампуется для массового потребителя, и как следствие это эмоция в чистом виде, практически не отягощенная каким либо смыслом, или философией, именно то что схавает "японское большинство"...даже на первый взгляд научно фантастически направленный сюжет, на деле оказываться эмоциональным шквалом, от меняющимся "депрессивного суицида" до "небесной радости" - герои ахают, охают краснеют бледнеют, выпучивают глазища, бешено вскрикивают...смысл же научной фантастки, опускается полностью, оставляя только искаженную японским сознанием сюжетную линию…. люди утверждающие что видят там глубокий смысл и философию, путают их с чувственной составляющей. И ещё, аниме это чистейше воды плагиат, очень много украдено из научной фантастики, не известной массовому потребителю, в которой японцы кстати, «ноль без палочки», или просто сказок – мифов, мультфильмов историй, других народов, стран,… япошки ничем не брезгуют. Естественно при просмотре складывается смутное чувство, что сморишь на суррогат созданный случайным образом, из сюжетных линий и персонажей, взятых из различных культур и направлений, причем чертовски грубый и не завуалированный, этакая помесь братьев Стругацких, Ежика в тумане, Алисы в зазеркалье в исполнении Дарта Вейдера. Все надо называть своими именами, и аниме это "варево", для людей с эмоциональным восприятием, к коих числу в большинстве своем относятся подростки, при "включении мозга", подобное творчество смотреть становиться просто скучно.
2007-02-17
2AlexeyLed: Мне кажется, философия - это такая вещь, если уж ты ее в чем-то видишь, то никто тебя не переубедит, что ее там нет. Да и стоит ли переубеждать?
2007-02-26
кто в лес кто в степь - а кто и ваабще не понятно куда лезет! вот с религией тут не нада! это лишнее - черезчур лишнее... аниме - это скорее субкультура масс, точнее не так поп-культура (популярная направленная на среднего потребителя) не забывайте то что КУЛЬТРУРА а именно исскуство - направленно на ДУХОВНОЕ развитие человека, будь то художник который посредством картины заставляет зрителя эммоционально почувствовать переживание которое передано посредством "картины" . анимэ - не исскуство, и не культура, прикол в том что на анимэ возникла/выросла некая культура ! это согласен потом это ОТАКУ - чего приперли ???? это вообще не имеет никакого тоношения к аниме - зайдите в словарь почитайте там вроде ясно написанно (это скорее болезнь - а зачастую так оно и есть!) философии в этих мультах нет! ну автор поставил несколько цитат из высказываний философов - но лиш только для остроты сюжета и не более ... а это чудовещная смена красок в некоторых мультах - у меня (ИМХО) тошнить начало при просмторе мульта я так до конца и не смог досматреть... есть сторонники и есть те кто ненавидет это - но вот лично мне не понятно зачем в РУССКУЮ КУЛЬТУРУ переводить или приводить ИННОРОДНОЕ ???? потом комиксы эти??? - этож для тупых ,,, для тех кто слаборазвит ! этакий имплантант по типу пирсинга который одуревшая молодеж лепит на тело сплош и рядом ??? люди вы что уподобились СКОТу (животным) ??? вот к примеру "ПОКЕМОНЫ" - красивая непонятного происхождения зверюга, - современный ребенок дошкольного возраста да и школьники - дуреют им нада носить это чучело в виде брелка или рисунка на тетрадке.. на ДР ребенок требует не краски с кисточками или карандашами или конструктором а ТРАНСФОРМЕР/ПОКЕМОН - я имею ввиду иностранное, или на ночь просит рассказать сказку про нечто такое что в фильмах ужасах по фильм-тв гонят для взрослых... эта субкультура убивает людей духовно и морально! может кто припомнит когда разглядывая какое нить фото друг или падруга восклицала - как это красиво и почему я раньше этого не замечала (любые фото на котором простые вещи) хоть пейзаж хоть кошка ---- а не замечала потому как мозг уже отключен от реальности и направлен вот такой белебердой на иное, потом как представить "РУССКОГО ИВАНА" - который считает себя О,Т,А,К,У, ???? это как??? "...делают с душой и сердцем..." - нет в этом души и сердца вот как ни говори НЕТ!!!!! плоские лица на которых маленькие две точки - глазки и плоское тельце нарисованное как у порно звезды с четко прорисованными деталями полового признака... а возьмем ка картину Вереагина того же - ВОТ ЭТО СИЛА! ВОТ ЭТО ЧУВСТВО! так в каждом сюжете столько эмоцтй , столько духовности,переживания, с такой четкостью детали переданы - уууух аж как!конечно я тут вилы с лопатой пытаюсь скрестить но аниме это не культура и уж нет в нем ни филосовского а духовного и подавно! и на последок ВСЕМ ЛЮБИТЕЛЯМ БЛЕСТНУТЬ ЗНАНИЯМИ О КУЛЬТУРЕ/КУЛЬТУРНОМ НАСЛЕДИИ "ОГНЕННОГО ДРАКОНА" и в особенности "НЕФРИТОВОГО ЛЬВА" - соберайте манатки и шуруйте туда проживите 10 жизней и возвращайтесь! тоже мне еще историки - что не слово то пафос, тоже мне еще специалисты,,,, можно подумать тут одни профи в области этой
2007-02-26
а фанатам анимэ - ИМЕННО фанатам я просто сочувствую ! это убогие люди -не в физическом а в духовном смысле, готовыми соткать из псевдо материи - кумира ... и поколняться ему - произнося каждый раз - "..он просто БОГ..." ,,, глупо и дико и смешно... русский ОТАКУ - просто улыбает! :-))
2007-02-27
те кому не дано понять это будут хулить.....а наивную мысль скрытую за робкими движениями персонажа...то таинство которое завораживает не только обилием экшена да и им собственно тоже, а эмоциями, если вы поняли то вы умеете чуствовать))) если нет то мы видим мир по разному, я не фанат но должен признать что даже маленький несколько серийный мултик про двух трех девочек которые просторазмышляют о жизни намного сильне цепляет чем мега много милионный сепер экшен из страны голивудии...и не только цепляет а хочется смотреть ещё и ещё..почему??? да просто п тому что в эот несколько серий в который в основном все смотрят друг на друга и изредка что то говорят заложено больше смысла чем во всем голливуде вместе взятом........так то)))) и это не болезнь, это воплошение порывов души, то чего не может дать сурогат америки........
2007-03-04
Уважаемый e211- вы пишите о аниме так, будто просмотрели множество этих "мультиков", но вы пишите так же, что не могли досмотреть и единственный "мульт". Культура Аниме очень разнообразна и строить выводы на одних"покемонах" не стоит. это показывает вашу неграмотность в этой области, такие люди как вы меня очень раздрожают, так как возвеличивают свою единственную культуру, и не признают никакой другой. Но живя в одной культуре и не понимать смысла других культур\религий\взглядов очень трудно общаться с соседями, изоляция приводит к отсталости в развитии. Посмотрите для начала "Могилу светлячков" там говорится о войне, точнее о том какую боль она приносит в семьи простых граждан. Только посмотрев разные произведения можно делать хоть какие-то выводы. Вы же просто бросаетесь пустыми словами. А что каксается всего этого спора, то я считаю его абсолютно бессмысленным - это как спорить о вкусах, каждому что-то нравиться, и есть то что он недолюбливает. Я знаю много людей которые невидят в аниме ничего интересного, они увлекаются другими вещами, но у меня так же есть множество друзей которые увлекаются аниме, причем это самые обычные люди, они работают, отдыхают в компании друзей, и самое главное - у них всегда много тем для разговора помимо этих "мультиков", они разносторонние люди и аниме просто расширяет их кругозор. Кстати на голливуд не стоит так яростно нападать. Там тоже есть множество интересных произведений - тот же "Властелин колец" или "Матрица". P.S. Почему я писал "мультик" в кавычках? Потому что мультики в основном рисуются для детей (кроме АРТовского кино и подобных произведений) аниме же рисуется для разных аудиторий. Просто нарисовать бывает проще чем снять в кино, да и идея\информация лучше воспринимается в картинках, нежели в печатном тексте. Список который я бы посоветовал посмотреть (от него уже можно отталкиваться, и делать выводы, имхо) (я их расставил в порядке, котором, помойму, лучше всего сотреть) (я не указываю дополнения но в основном их тоже стоит сотреть) Акира Фури-Кури(FLCL) Appleseed(Яблочное семя) Евангелион(Neon Genesis Evangelion) FullMetal Alhemist Ghost in the Shell (Призрак в доспехах) Хеллсинг-война с нечестью (Hellsing) Love Hina Аниматрица (Animatrix) Могила светлячков Махоро-автоматическая горничная(Mahoromatic) Trinity Blood GunGrave Death Note(Тетрадь смерти) Ну про "ходячий замок" и "унесенные ветром" я не говорю)) их можно в первую очеред посмотреть, а можно и потом. Что ж, прошу не делать необосновонных выводов, отталкиваясь на скудных знаниях (посмотрев два-три произведения хентайской направленности). А прежде посмотреть хотябы пару обще признанных произведений.
2007-03-04
Кстати о глазах и прочих капелька, благодаря этим эффектам легче понять что чуствует персонаж... Да е211, вы небось и против компьютерных игр, где много насилия и эротики)) А про MMORPG я вообще молчу...
2007-03-04
А вот эта фраз меня вообще добила - "...это эмоция в чистом виде, практически не отягощенная каким либо смыслом, или философией, именно то что схавает "японское большинство"..." - как можно говорить такое не живяв Японии, не зная их традиций, и общих увлечений??!!!! Японцы впринципе уже обогнали весь мир по технической стороне. Возможно именно поэтому им уже не так интересны все эти голивудские блокбастеры в которых мало сюжета?.. возможно именнно поэтому они так любят аниме?.. возможно потому что там много различных идей? Но я лишь предполагаю, каждый человек делает свои выводы и от того они так уникальны, плюс я живу в росии а не в Японии, все таки они его придумали для себя.
2008-10-31
Гы гы гы, читать комментарии интереснее, чем статью. :) Вообще, мне непонятно откуда такая мания противопоставления. Смотрите, что нравится, и в аниме и в западной анимации и т.д. и т.п. наверняка найдутся вещи, которые вам понравятся.
2013-10-08
[quote=e211] [/quote] Если вы имеете ввиду вконец сосшедших с ума ярых фанатов аниме - я ещё как-то могу согласиться, но нельзя так говорить об Анимешниках! Анимешники - как Вы и писали, добро относятся к чужим творениям, они - большая семья. Они не тупы и не убоги. Они - совершенно нормальные люди. А про любимых героев - у КАЖДОГО Анимешника есть любимый герой, которым он восхищается. И в этом нет ничего такого. Я говорю это, как Анимешник. (Вот у меня любимый перс - Хидан из Акацки).
2013-10-08
Кстати у на, у Анимешников есть гимн. И даже два. Первый из них звучит так: Нас по звукам узнавай: Ня! Кавай! Ня! Кавай! Мы орём на весь трамвай: Ня! Кавай! Ня! Кавай! Никогда не забывай: Ня! Кавай! Ня! Кавай! Лучше к нам не приставай, а то будет НЯ КАВАЙ!!! Мы всем мОзги про*бём (проорём), снова някать мы начнём В нашу тусу залезай. Будем в месте НЯ КАВАЙ!!! ^___^ Но лично я считаю, что это наш клич, так как если перевести это на другой язык, это уже не будет в рифму. Другой гимн Анимешников - Caramelldansen. «Caramelldansen» — первый трек из альбома Supergott, выпущенного в 2001 году шведской музыкальной группой Caramell. [youtube]dfG2-ECMy5c[/youtube]
2015-12-17
Имхо за последний год лучшее, что вышло это юмористическое анима ВанПанчМен http://animecult.ru/serial/one_punch_man обязательно заценить надо, особенно любителям фильмов по американским комиксам.
RENDER.RU